Обсуждение:ICQ

"Акаунты с ценными номерами взламываются и продаются. Владельцы сервиса никогда и ни при каких условиях не вмешиваются в этот процесс." Гм, было там кажись, чего-то вроде возвращения пятизнаков кому-то... надо спросить об источнике у кого-то с шестизнаком --Phantom 17:52, 10 ноября 2007 (UTC)

Я опирался на то, что написано в английской википедии. Там сказано, что невмешательство в разборки челяди - принципиальная политика Тёти Аси. Asp 09:18, 11 ноября 2007 (UTC)

Прибыльность сервиса

На вопрос Speakus, о доказательствах убыточности сервиса ответить сложно. Но это очевидно :). Сначала сервис был запущен и поддерживался Mirabilis исключительно для перепродажи. Он был бесплатным и без банеров. Когда его купил AOL, то Аська стала часть огромной финансовой структуры, где выделить чисто асечные доходы нереально. Asp 09:18, 11 ноября 2007 (UTC)

• Думаю что если банеры крутятся значит кто-то за них платит. А инфа от моего знакомого что стоимость прокрутки банера в сети ICQ стоит 600'000 рублей. Думаю не такие уж и маленькие доходы только от аси - и отделить их от остальных доходов корпорации реально. Короче, мне как раз очевидно обратное - что у них с доходом всё в порядке и никакое разорение им не грозит. --Speakus 06:30, 12 ноября 2007 (UTC)

Хм, ОК. Я на самом деле не согласен, но перепишу. --Asp 13:13, 12 ноября 2007 (UTC)

Аргументация с ценой баннеров весьма глупая: даже если б они стоили миллион, доход может и не покрывать расходов. Оборот Мирабилиса был равен нулю до покупки его AOL, если верить Википедии. Вся реклама AOL в целом приносит ему $400 миллионов в год (ссылка), из этого процентов 30 максимум приносит AIM/ICQ, причем ICQ вдесятеро меньше, чем AIM, судя по всему. Недавно AOL начал увольнять сотрудников в рекламных отделах, и собирается сбыть их с рук целиком. Tiphareth 06:11, 1 декабря 2007 (UTC)

"доход может и не покрывать расходов" - ну а может и покрывать. Ваше пояснение глупости моей аргументации просто всплеск умности. Если Вам аргументация кажется глупой, то предложите свою - умную. Ссылка же на англоязычный сайт + "судя по всему" выводы - не в счёт. Да и не я собирался доказывать про доходность сервиса ICQ. Я указал на то, что утверждения "они разорятся - ибо невыгодно" являются голословными (для этого привёл как минимум один разумный аргумент - против аргумента "Но это очевидно"). --Speakus 08:17, 3 декабря 2007 (UTC)

То, что товар продается, тоже не значит, что он приносит прибыль, правильно? Корпорации скупают сервися не потому, что это выгодно, а потому, что это увеличивает их капитализацию: акции растут и тп. И есть масса примеров, когда сервис переходил из рук в руки, новые владельцы пытались выжать из него деньги, но он становился всё хуже и хуже и в конце концов исчезал. Поисковик Альтависта тому пример. По ссылке написано, что АОЛ в разы завышает свои доходы от рекламы и что на деле он существует за счет провайдерских услуг, провайдерский бизнес умирает, и перспективы АОЛа становятся всё туманнее. То что разгоняют рекламные отделы свидетельствует не в пользу прибыльности, не так ли? Asp 12:17, 3 декабря 2007 (UTC)

Спасибо, классная ссылка. Насколько я понял, доходы AOL получает предоставляя услуги провайдера. Она пытается поднять проникнуть в сектор рекламы и вкладывает в него кучи денег, но без особого успеха. Asp 21:46, 2 декабря 2007 (UTC)

Отказ от авторских прав

Касательно этого кусочка текста:

С признанием правил пользования (Acceptable Use Policy) пользователь передаёт все авторские собственнические права на данные, которые он отправил через службу ICQ, компании ICQ Inc.

Государственное законодательство по международному праву выше корпоративных, поэтому передача авторского права невозможна Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.), ст 30-31.

Правила пользования ICQ Inc."ICQ Terms Of Service - Acceptable Use Policy" на сайте ICQ, 07 июня 2000 гласят:

You agree that by posting any material or information anywhere on the ICQ Services and Information you surrender your copyright and any other proprietary right in the posted material or information. You further agree that ICQ Inc. is entitled to use at its own discretion any of the posted material or information in any manner it deems fit, including, but not limited to, publishing the material or distributing it.

Перевод:

Вы соглашаетесь, что вы отказываетесь от авторского права и всех других имущественных прав всего материала, который вы посылаете. В дальнейшем вы разрешаете, что ICQ Inc. имеет право использовать посланный материал или информацию в любом виде и с любой целью, включая, но не ограничиваясь публикацию и распространение.

Вот здесь можно указать на неточность перевода - copyright не авторское право, а, скорее, право распространения, что в нашем законодательстве называется собственническим правом.

Это означает, что, например, компания ICQ имеет права издать сборник стихов, которые пользователь послал своему рецензенту через ICQ, причем сам пользователь уже не имеет на это права.

Это правильно, да. По сути, это и есть право собственничества. Автор может потребовать только указать своё авторство, нов данном примере за это ему отчислений с продаж сборника не положено - это оговорено в "ICQ Terms Of Service - Acceptable Use Policy"